www.ddawolanieopomoc.fora.pl www.ddawolanieopomoc.fora.pl
Dorosłe dzieci alkoholików i z rodzin dysfunkcyjnych
www.ddawolanieopomoc.fora.pl
FAQFAQ  SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  GalerieGalerie  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ZalogujZaloguj 

..........
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 42, 43, 44  Następny
 
Odpowiedz do tematu    Forum www.ddawolanieopomoc.fora.pl Strona Główna -> KRZYWDA
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pulsarka




Dołączył: 30 Lis 2007
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z wykopalisk ;)

PostWysłany: Wto 15:36, 22 Kwi 2008    Temat postu:

Shade... ja nie radzę... ja mówię tylko o swoich doświadczeniach... ja wytrzymałam 19 lat... teraz powiedziałam "dość"- nieodwołalnie... to długa historia, ale powiem tylko, że nie raz i nie 5 razy dawałam kolejna szansę jemu, sobie, nam... nic się nie zmieniło, a jeśli były zmiany to na bardzo krótko... Ja uznałam, że to będzie wracało, schemat zawsze jest ten sam... historia zatacza koło... Może to co teraz robię będzie ratunkiem dla nas obojga? Tak, mówię o rozwodzie. Ja również pragnę miłości, jak chyba każdy z nas, ale tu napewno bym jej nie znalazła. Teraz pragnę przede wszystkim spokoju, a później to czas pokaże... Jestem straszliwie poorana i muszę wreszcie coś z tym zrobić... Zresztą nie tylko ja... Wiem, że podjęłam słuszna decyzję... Musisz poszukać swojego rozwiązania. Każda decyzja nas zmienia, więc wybierajmy mądrze... Trzymam za ciebie kciuki baaaardzo mocno...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
SolAngelika




Dołączył: 01 Gru 2007
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:57, 22 Kwi 2008    Temat postu: Krzywda

Prof. Melibruda doskonale ukazuje zależności emocjonalne jakie wysępują w rodzinie alkoholowej , właśnie owo poczucie krzywdy,które jest przeciwko osobie uzależnionej,ale w mirę niemożności kierowania tej złosci przciwko winowajcy przeciwko niemu bezpośredni z róznych przyczyn,przekierowujemy ja na świat zewnętrzny,a w stanach skrajnej bezradności do siebie samego.

Dlaczego o tym pomyślałam? Bo przeczytałam posty, które napisała Shade i Pulsarka i widzę ten sam mechanim samooskarżeń i wiary,że to one są złe i one są przyczyną takiej,a nie innej sytuacji w domu. Dziewczyny,nic bardziej błednego. NIE JESTEŚCIE ODPOWIEDZIALNE ZA ALKOHOLIZM INNYCH. To,że odczuwacie właśnie tak ,a nie inaczej, wskazuje na poczucie krzywdy i na współuzależnienie . W 1988 roku, właśnie prof. Melibruda wraz z inną osobą, o ile pamiętam Szczepańską, przeprowadził badania i scharakteryzował funkcjonowanie takich osób:

1.
Kazdy z partnerów osoby wspólużaleznionej, koncentruje swoje myśli wokól zachowań alkoholowych własnie tej osoby.

2.
Partnej myśli,że ma jakąkolwiek umiejętność kontrolowania picia osoby uzależnionej, ma nadzieję,że utrzyma to picie partnera w odpowiednich granicach.

3.
Osoby te żyją w pewnym schemacie czacowym picie-abstynencja partnera-nadzieja,że wreszcie zrozumiał,myślenie,że już tym razem na pewno się zmieni, bo tak obiecał - picie- abstynencja- nadzieja ..itd.

4.
Koncentrowanie się całego zycia emocjonalnego partnera na wyczekiwaniu chwil szczęscia i spokoju, a jak one są niemożność radości i ciągle oczekiwanie,kiedy się skonczą.

5.
Poczucie przynależności do partnera,brak wiary ,że jest wyjście z sytuacji, poczucie niemozności rozstania się z partnerem, co ciekawe prowadzi to do tego,że te więzy i wspóluzależnienie jest coraz mocniejsze.


To wszystko przeistacza się w taki emocje jak : zagubienie,niepewność,bezradność,zaprzeczanie prawdziwym faktom,przerysowanie ich i ubarwianie, wyobcowanie,brak zdolności do obrony praw swoich i dzieci, szukają obiektywnych powodów picia, usprawiedliwiają się ,kiedy dają setną szanse i nic sie nie zmienia przez lata. Dlatego trwają w tym błednym kole, uważając ,że nie ma wyjścia z sytuacji i popadają w pułapkę psychologiczną.

To wspóluzależnienie powoduje,ze są one w sytuacji wiecznego napięcia,długotrwałej i niszczącej sytuacji życiowej, bo związali się z patologicznym partnerem. Poprzez swoje zachowanie utrwala i pogarsza sytuację, a dlaczego pogarsza? Bo nie jest konsekwentna w postępowaniu i wymaganiu tego, co powiedziała lub co określiła jako warunek.

Jeżeli mówi ,że : jezeli następnym razem przyjdziesz pijany, zgloszę do sądu rodzinnego ,że stosujes przemoc wobec rodziny( fizyczną,psychiczną) a potem nic nie robi, tylko daje kolejną szansę i kolejna i kolejną, alkoholik nic sobie nie robi z takiego mówienia.

Skoro mówisz, powiem rodzinie kim jestes, powiem,ze przepijasz pieniadze, nie wpuszcze cie do domu w stanie upojenia, wezwe policje, to rob tak.

Partner ma wielką przewagę w postępowaniu, której nie mają dzieci będące uwieńczeniem tego związku, partnej moze w kazdej chwili wyjść z takiego związku, dzieci tego nie mogą zrobić.

Wiem,że łatwo się mówi komuś, skończ to piekło i uwolnij się od tego, rozwiedź się,jeżeli pije nadal i sie awanturuje załóż sprawę o eksmisję,walcz o siebie i o swoje dzieci,o swoje i ich prawo do normalności , do spokoju, budzenia się i zasypiania bez lęku i strachu.

Nie potrafię odpowiedzieć na pytanie, czy kobiety będące w takich związkch kochają swoich partnerów, czy patrząc na krzywdę , którą robią rodzinie, na obelgi pod swoim adresem,na siniaki na ciele swoim i dzieci wciąż jeszcze potrafią kochać, a jeżeli tak, to czy to jest miłość, czy uczucie tak toksyczne,ze zatruwa każdą zdrową komórkę.

Nie jest prawdą,że to ty z dziećmi masz się wynieść z domu,nie jest prawdą,że nikt ciebie nie chce słuchac, nie jest prawdą,że bez niego sobie nie poradzisz ,przecież i tak przepija dochody, to ty dbasz o dzieci,o to zeby były opłaty, o to żeby zrobić coś z czegoś, to od ciebie,a nie od alkoholika,który jedynie wydziera rodzinie,zależy twoj byt,twój i dzieci. Co stracisz jak postawisz na swoim i zaczniesz walczyć o siebie,o dzieci? Weż kartkę,usiądż ,podziel ją na pół i napisz, co mam dzięki byciu z tyranem mojej rodziny,a obok, jak będzie wygladało moje zycie bez tyrana.

Urodziłaś się,pokochałaś,dałas komuś czansę,że może z tobą przez to życie iść , macie wspólne dzieci,które są szczęsciem, ktoś tą twoją milość podeptał, zbluzgał,wytarł o nią buty, napluł na nią. Chcesz dalej tak żyć?

Pewnie jacyś trzeźwi AA powiedzą,że namawiam do rozwodów,namawiam do odrzucenia potrzebujacych , do braku walki o chorego człowieka...tak ,najlepiej mnie spalić.

Kiedy alkoholik zaczyna chcieć walczyć z nałogiem?
Kiedy zostaje sam,bo żona odeszła,jeżeli ma jeszcze resztki człowieczeństwa opamięta się.
Kiedy sięga dna i już niżej nie można upaść,albo się odbija,albo zostaje.
Kiedy choroba go powala tak,że nie może sobie kupić używki.

Udawajcie że walczycie,dawajcie kolejne szansy bez pokrycia konsekwencji w słowach,ale nie liczcie na to,że jak wasze dzieci odejdą i założą własne rodziny, będą na tyle silne,że odetną alkoholowa pępowinę, kiedy będziecie opiekowały się alkoholikiem po udarze,po wylewie, przyjdą wam z pomocą...znam przypadki,kiedy dzieci móiły: my ciebie też prosiłyśmy,żebyś dała nam normalne dzieciństwo,żebyś odeszła i uwolniła nas od tyrana, dlaczego nie walczylas o nas i siebie?


Czy nie mam wspólczucia?
Mam.
Czy potępiam te kobiety?
Nie. Są zagubione,zastraszone,o niskim poczuciu wlasnej wartości,Nie mam jednak zamiaru mówić, ale jesteś biedna, tak masz racje, los Cie skrzywdził,cóz, jakoś to będzie.

Nie będzie dopóki sama o siebie nie zadbasz.
Nie będzie dopóki nie powiesz NIE alkoholikowi.
Nie będzie dopóki będziesz myślała,że to twoja wina.

To on jest winien
To on mije
To on ma poniesc konsekwencje nalogu nie ty.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
rowena77
Moderator



Dołączył: 30 Lis 2007
Posty: 170
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łódzkie

PostWysłany: Wto 17:12, 22 Kwi 2008    Temat postu:

tak tak to wsystko by sie zgadzalo...niestety tylko ja sie pyam...gzie ta policja co jak dzwonisz to rozklada rece albo mowi, ze dopoki maz, partner nie jest agresywny to oni nie przyjada....itp...itd
Co z tego ze lece do sadu i dbam o prawa dzieci jak maz partner leci do kuratora i mowi, ze jak juz sie z zona dogaduje to nie bedzie placil na dzieci alimentow...Razz a ten w papier wpisuje ze zgoda i nie wiem co jeszcze...
Co z tego, ze pragniesz spokoju i masz do tego podstawowe prawo jak tak trudno to wywalczyc...ech bo jednosc rodziny jako podstawowego prawa jest podstawa do jednoczenia za wszelka cene...itd..itp
To sa niesamowice trudne sprawy...a kobieta jest kobieta nie SUPERMENEM, czasem trudno o to wszystko zawalczec walczyc o siebie trzeba to zrozumiec i wspierac nawet malutkie kroczki...
Czasem jakos dziwnie sie dzieje ze ofiara nie czuje sie ofiara a kat sprawca i to nie jest tylko efekt wspoluzaleznienia...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
SolAngelika




Dołączył: 01 Gru 2007
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:57, 22 Kwi 2008    Temat postu: krzywda

rowena77 napisał:
tak tak to wsystko by sie zgadzalo...niestety tylko ja sie pyam...gzie ta policja co jak dzwonisz to rozklada rece albo mowi, ze dopoki maz, partner nie jest agresywny to oni nie przyjada....itp...itd
Co z tego ze lece do sadu i dbam o prawa dzieci jak maz partner leci do kuratora i mowi, ze jak juz sie z zona dogaduje to nie bedzie placil na dzieci alimentow...Razz a ten w papier wpisuje ze zgoda i nie wiem co jeszcze...
Co z tego, ze pragniesz spokoju i masz do tego podstawowe prawo jak tak trudno to wywalczyc...ech bo jednosc rodziny jako podstawowego prawa jest podstawa do jednoczenia za wszelka cene...itd..itp
To sa niesamowice trudne sprawy...a kobieta jest kobieta nie SUPERMENEM, czasem trudno o to wszystko zawalczec walczyc o siebie trzeba to zrozumiec i wspierac nawet malutkie kroczki...
Czasem jakos dziwnie sie dzieje ze ofiara nie czuje sie ofiara a kat sprawca i to nie jest tylko efekt wspoluzaleznienia...



Można wymyślić tysiąc powodów,ze to co napisałam jest trudne,a ja pokaze ,że te które opisałaś są do pokonania

1.
Na taki argument policji, mówisz,że PRZEMOC PSYCHICZNA, też jest formą znęcania się nad rodziną i działa na szkode dzieci,jeżeli nie będą interweniować, złożysz skargę do odpowiednich instytucji.

2.
Pozwu o alimenty,ani zmiany formy płatności alimentów nie moze zmienić nikt, poza osobą występującą o świadczenie alimentacyjne w imieniu własnym lub małoletnich osób, jeżeli kurator tak postąpił, zrobił to niezgodnie z prawem.

3.
Jedność rodziny jest wazn,żaden sąd nie stanie po stronie spójności,jeżeli występuje przemoc w rodzinie,zawsze na pierwszym planie jest dobro małoletnich dzieci i ich dobro zarówno fizyczne, podstawowe potrzeby jak i psychiczne. Nie wierzę ,że w sądzie gdzie kobieta domaga się jednoznacznie alimentów/separacji/rozwodu/zakazu zbliżania się ze względu na przemoc - obstaje przy swoim i to udowodni, sąd odrzuca jej wniosek,tłumacząc to dobrem rodziny.

4.
Kobieta jest kobietą,a nie SUPERMENEM zgadam się, ale w takim związku,to własnie kobieta musi podjąc się walki,bo alkoholik walczy tylko o swoje dobro.

Fakt, to nie tylko wspóluzależnienie, ale też mechanizmy wyparcia , pozornej walki i usprawiedliwiania w imię dobra rodziny. Można znleźć milion powodów,przeszkód,wykazać błedy systemu i przytoczyć dowody na pozostanie w takim zwiąku. Decyzję podejmuje się samemu,żadna nie jest łatwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:32, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:33, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:34, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:36, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:37, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:38, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:39, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:40, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:41, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:42, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
xaladan




Dołączył: 24 Paź 2023
Posty: 83461
Przeczytał: 567 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 4:43, 16 Gru 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu    Forum www.ddawolanieopomoc.fora.pl Strona Główna -> KRZYWDA Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 42, 43, 44  Następny
Strona 2 z 44

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Arthur Theme
Regulamin